近年来，红利资产成为市场关注的焦点，在低利率背景下，其配置价值正不断凸显，成为投资者重要的配置工具。2024上半年，红利资产再度成为市场领头羊。长期视角下，红利资产能否一路长“红”?
12月8日，“2024雪球嘉年华”主会场，雪球人气用户@张翼轸，创金合信中证红利低波动指数基金经理孙悦，前海开源基金执行投资总监、基金经理王霞展开深度对谈，分析红利策略的特征，预测其未来表现，为投资者后续布局提供参考。
红利策略或具备长期投资价值
张翼轸：今年上半年，红利高股息概念火热。据你们了解，哪些投资者在买？购买的理由是什么？“924”后这个理由还成立吗？
孙悦：在我看来，今年红利的主要买入力量可以分为两类：一类是以长期配置角度来买红利的投资者，另一类是做趋势交易型的策略投资者。
我认为红利策略仍具有长期配置价值，希望长期配置型投资者能够坚守这一策略。另外，部分投资者也忽视了一点，红利策略往往能够降低投资组合的波动性，它具有长期生命力、长期有效的独立Alpha源。投资的圣杯并不是要做择时，而是要有多个不同的Alpha源，把低相关的Alpha源长期配置在一起，通过对立策略进行风险对冲，从而获得稳定的超额收益。
王霞：今年上半年，红利主题基金表现不俗，不仅有绝对收益，还取得了较为明显的相对收益。其实近年来红利资产便颇受关注，这背后与宏观经济息息相关。过去两三年，疫情的出现加上美国政府持续加息，我国经济结构处于转型期，房地产也处于下行的探底周期。在此背景下，投资者愈发注重安全性和风险控制意识。
我认为特朗普上台后，美国经济很可能会出现二次通胀，未来一段时间美国总体利率水平将保持相对高位，从而制约全球主要国家的估值水平提升。因此在美联储开启降息周期后，我们不应大幅提升风险偏好，仍要理性评估，市场风格或重新回到低估值板块。
除了美联储降息外，9月底我国也出台了一系列刺激政策，对此也要理性评估。整体来看，我国宏观经济是在曲折中触底，然后走向复苏，这个过程是曲折而漫长的，而我国房地产市场也经历了从上行周期到下行周期的阶段。起起伏伏都是常态，正所谓万物皆有周期，任何事物不可能一直保持高增长，所以需要耐心等待、尊重周期规律。
未来一到两年，我判断红利、泛红利相关资产仍会取得超额收益，可能会阶段性跑输，但投资的核心是基于基本面，有基本面的支撑，股价才能有支撑。
降息周期开启后，红利股和成长股或存在一定分化
张翼轸：美联储降息后，很多投资者转向成长股投资。你怎么看降息周期和红利股、成长股的关系？
孙悦：未来周期内，我认为一些偏成长风格的细分板块或有较为亮眼的表现，但从成长板块整体来看，它们和红利股之间的分化可能不会有2019年-2021年的差异大。主要有两方面原因：首先，虽然历史总是相似的，但也会发生很多变化，成长板块也是如此。2020年热炒的核心资产里，白酒和医药行业的基本面情况和行业空间与之前相比，已经有较大区别，也包括新能源板块，当前时间点，很难找到与之类比颇具成长性的板块。
另一方面，当前时点和2019-2020年的红利板块是不一样的，此前红利板块中的房地产行业权重较大，当时房地产行业从2020年开始受到了一定的政策挤压。而目前红利板块的基本面较为稳健，上市公司质量是比较高的。
张翼轸：在王霞总看来，未来一两年，成长和红利又是怎样的关系？
王霞：预计未来一年左右，红利相关资产仍会占优，一年以上或两年优势或逐步削弱，两三年后，成长股领涨还需要届时再观察。
先分享一下，股价=EPS*PE，美联储降息影响全球市场的利率中枢，估值水平是利率中枢的倒数，美联储降息系统性提升了估值水平，由于成长股有较高的估值，所以其在美联储降息后受到的边际影响是比较大的，降息周期刚开启的时候，高成长、高估值板块往往会优先反弹。另外，美联储降息分为预防式降息和衰退式降息两种类型，未来美国经济高通胀仍是主旋律，在此情况下，美联储持续大幅降息的可能性是比较低的，所以市场风格或主要聚焦于低估值策略。
在鉴别成长股的时候，大家也需要看清哪些是真成长股、哪些是伪成长股，真正的成长股是有较强的基本面支撑的。今年成长股主题投资此起彼伏，每隔两三个月便会演绎一波。无论主题投资阶段性如何演绎，我坚持价值投资的初心不变，就是基于基本面分析。
港股红利与A股红利的表现差异
张翼轸：过去一年多，红利板块有一定幅度的上涨，导致红利高股息板块的股息率有所下降。一些投资者将目光转向港股，港股相比A股的估值更低，分红制度也更优秀，怎么看红利股投资时配置港股的战略意义？
孙悦：我对A股和港股的区别是偏中性的。对于同一家上市公司来说，就以比较典型的国有大行为例，在A股或港股上市，其股价长期走势是非常贴近的。原因在于，在各自的估值区间内，其长期复合收益率等于公司长期业绩增长率，只是A股比港股存在一部分溢价，这是由制度差异、流动性等多方面的因素决定的。
通俗来讲，投资A股或港股的主要区别是：做对了投资，在A股会获得更多收益，因为A股的弹性更高，港股的定价更理性；反之，在A股会更快面临损失。
张翼轸：王霞总是怎么看待A股、港股高股息资产的定位？
王霞：港股市场具有一定的特殊性，其不仅受国内基本面、宏观经济政策的影响，还会受到地缘政治、国际资金流动的影响，所以较A股更为复杂。这也使得过去三年，港股市场成为全球估值洼地，整体估值较低，港股红利类个股估值也普遍低于A股，这是港股具备的优势之一。如果是偏短期投资，需要对未来走势进行分析。从长期角度来说，我建议可以做组合配置，港股红利和A股红利可以组合配置，不仅能分散投资风险，同时可以享受港股红利整体市场的弹性。
红利指数再增强
张翼轸：过去十多年，中证红利是年化收益率达两位数的指数，投资者想要获得超额收益，孙悦总偏量化策略，王霞总偏主动策略，两位谈谈这个指数吧。
孙悦：我觉得最核心的是投资者想要的是什么。以中证红利指数为例，选取A股市场中股息率最高的100只股票进行组合投资，这个指数一定程度上代表了红利因子的表现。想要获得增强效果，就要做更加细分的工作。部分红利增强产品加入了成长策略，可能会导致产品不能跑赢业绩比较基准。
我的想法是，红利策略增强产品应该和基准指数保持一致风格，不是比红利更加极致，至少保持同样的红利包容度，在此基础上进行精挑细选，以获得长期的超额收益。
张翼轸：从主动管理的角度，王霞总对于如何战胜中证红利指数有什么尝试和建议吗？
王霞：一般看好某个行业、看好股市的时候，大部分产品很难跑赢领涨板块的指数，这是因为投资者进行了分散配置，而且一直是满仓。主动管理权益类基金要想战胜偏被动的基金，就要增加择时能力，也就是高抛低吸，做点波段控制回撤，中间止盈落袋为安。红利板块包括很多行业，投资需要保持专业敏锐度，根据行业基本面阶段性变化方向来进行调整、增强，以超越指数。
再说个股，个股分为波动性较大的红利股和较为稳健的红利股。在判断大盘趋势性上涨还是调整的过程中，需要进行组合的个股调整。当市场出现上涨趋势，增加配置弹性较大的红利个股，提升整个组合的弹性；当市场处于下行态势，需要聚焦于股息率较高的龙头股，这样整个组合就具有一定的抗跌性。
